20 Aug
2022
20 Aug
'22
2:53 a.m.
Karl Janssen über PhilWeb schrieb:
(1)
mir ist mein eigener tod so fremd, wie der mars oder der stern canopus,
weil nicht erfahrbar, deshalb ist "angst vor dem eigenen tod"
gegenstandslos - was ich erfahren kann, sind immer nur die tode
anderer lebewesen
(2)
andere tiere als menschtier leben nur im jetzt und aus erfahrungen der
vergangenheit, nur menschtier lässt sich von vermeintlichen zukünften in
angst und schrecken versetzen - denkt man das prinzip "zukunft" weg,
sind 99% der menschlichen daseins-ängste weg
(3)
jenseitsvorstellungen sind zukunftsängste - sie können nicht auf
grabsitten basieren, sondern es ist umgekehrt, erst die jenseitsideen
haben beerdigungsgebräuche initiiert - das problem ist ganz primitiv:
wie geht man, was macht man mit einem toten, der zerfällt, anfängt zu
stinken, und sogar (übrigens in viel geringerem umfang als gemeinhin
angenommen) infektiös sein kann? (hauptsächlich salmonellen sorten)
(a) noch frisch als frischfleisch aufessen = kannibalismus (untauglich
wegen infektionsgefahr), besser gekochter/gebratener kannibalismus
(b) einfach herumliegen lassen, wie noch bei den frühen römern, wo die
kadaver rituell in räumen im haus der familie aufbewahrt wurden
(c) verbrennen
(d) im boden vergraben
(e) zum fressen für wildtiere hinlegen (wildschwein, geier, wölfe, bären
= aasfresser, usw)
-------------
da der mensch aufgrund seines ihn stets ängstigenden "zukünfte"erlebens
ein zwecktier ist = alles und jedes muss in seiner urfantasie einen
"sinn" oder "zweck" oder "ziel" haben, wird auch der umgang
mit leichen
endzwecke-nicht-bewusst-gedacht-sondern-erlebt, zb "der tote muss
ost-west und unter erde verscharrt werden", damit ... was weiß ich was
passiert ...
die scheinbare und geradezu zwanghafte erlebensweise alles und jedes
müsse endzwecke haben, ist der zukunftsangst geschuldet, und führt zur
wahnhaften vorstellung von göttern usw, die solche mindestens
"ganz großen" endzwecke repräsentieren, und so wird die welt dann "zu
einem geheimen plan" = götter-glaube/vorsehung/schicksal usw eine
besondere art von "verschwörungstheorien", und nota bene:
auch "naturgesetze"/wissenschaften stehen in diesem rahmen, denn auch
sie sagen als "naturgesetze" vermeintliche zukünfte voraus, und
versuchen als wissenschaften den unaufgedeckten weltplan zu
entschlüsseln (bis hin zu "gut's" = great united theories)
mensch ist unfähig -wirklich- zu "be-greifen", dass welt zweckfrei,
sinnfrei, absichtenfrei, planfrei usw ist, und dass selbst der
"zeitpfeil" mit zukunft seiner eigenen fantasie aus seinem eigenen
welterleben entspringt,
und nicht eine objektiven welt-tatsache ist
das gefährliche an der menschlichen zukunftsangst inkl. sinnvoll-wahns
ist, dass genau diese ihn selbst inklusive der umwelt, biosphäre usw
zerstört, und ihm so auch die nur entfernte möglichkeit nimmt, dass aus
fantasierter zukunft irgendeine art von gegenwart werden könnte = die
zukunftsangst bewährt sich als überlebenstechnik nicht, im gegenteil,
zerstört sie die grundlagen allen seins.
wh.
War das nicht eine Vorstellung, welche durch die
griechische
Philosophie schon im Umlauf war und gewissermaßen ägyptisch
verbreitet wurde?
Ja, dass ist sicher so anzunehmen und daher hatte ich zuletzt auch
angeführt, dass die alttestamentarischen Jenseitsvorstellungen
metaphorisch offenbar auf Todesvorstellungen und Grabsitten basierten,
wie sie im 3.-1. Jt. v. Chr. in Ägypten, Mesopotamien, Syrien etc.
üblich waren. Dieser kulturgeschichtliche Bezug prägt bis heute die
christlichen Lehren und Vorstellungen von Tod und einem jenseitigen
Leben danach, eben als postmortale Existenz in einem Reich Gottes.
Äußerst befremdlich, da schlichtweg unsinnig (Schma
Waldemar!)
erscheint mir das Dogma einer körperlichen Wiederauferstehung (von den
Toten). Welchen tieferen Sinn sollte es haben, in einem spezifisch für
reale Lebenswelten evolutionär entwickelten Körper „in alle Ewigkeit“
fortzuleben!? Zudem man der dieser Ewigkeit zugrundeliegenden
Göttlichkeit die Attribute von Güte und Gerechtigkeit zuschreibt und
es wiederum so unsinnig wie eben ungerecht anmutet, wenn Menschen
deren Körper nicht gerade dem geltenden Schönheitsideal entspricht,
ewig an diesen auf Gedeih und Verderb gebunden wären. Wahrhaftig
Unsinn hoch Drei! Das kann kein Gott wollen!
Viel eher kommen hier fernöstliche Vorstellungen von Reinkarnation im
Kontext von Karma/Darma in Betracht, wenn man sich schon Gedanken über
eine postmortale Existenz (in welchem Nirvana auch immer) machen will
oder muss.
Auch hier bleibe ich dabei: Das ICH des Menschen wird mit dem Tod zum
WIR und die Frage bleibt: Wer ist WIR? Verliert sich ein ICH im WIR
wie ein einzelner Wassertropfen im Meer oder färbt es dieses wie ein
Tintentropfen zusammen mit anderen, bildet somit spezifische
Farbsegmente aus? Auch hier nichts als Metaphorik, nichts als
Spekulation!
Man täte gut daran, sein irdisches Leben in Würde, Achtung vor
Mitgeschöpfen und Natur sowie gehörigem Mitgefühl hinzubringen und in
aller Ruhe abzuwarten, was einem tatsächlich posthum widerfahren mag
oder eben nicht.
Mit bestem Gruß an Dich und in die Runde! - Karl
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waldemar hammel
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Für
Andersdenkende sollte es dennoch keinen Grund geben, diese
Menschen zu
verunglimpfen oder
in Verbindung mit abstrusen Vergleichen bzw.
Ausdeutungen herab zu
setzen.
Diese Aussage impliziert ja, dass der Ungläubige quasi schon einen
Glauben haben muss, um zu versteheh.
Ebenso wie das unten stehende:
Am Fr., 19. Aug. 2022 um 13:59 Uhr schrieb Karl Janssen über PhilWeb
<philweb(a)lists.philo.at <mailto:philweb@lists.philo.at>>:
Dein einstiger tiefer Bezug zu Gott und Religion liegt in
Fragmenten zerfetzt in Deinem Innersten. Es ist - wie so oft zu
sehen - die in Hass verkehrte Liebe, die Dich zum Feind der
Religion gemacht hat; quasi vom Paulus zum Saulus. Das ist kein
Problem und Du bist in guter Gesellschaft. Andere, die sich eher
dem Gesellschaftskreis eines Paulus zurechnen, haben auch kein
Problem, weil sie Sinn von Unsinn zu unterscheiden wissen.