Re: [Philweb] Raum-Zeit-Wende

Am 02.05.2022 um 10:07 schrieb Dr. Dr. Thomas Fröhlich <dr.thomas.froehlich(a)t-online.de>de>: Lieber Karl, danke für den Hinweis auf den wirklich sehr sympathischen Julian Barbour! In seinen (und Euren) Themenbereichen bin ich blutiger Laie, und damit unausweichlich stümperhaft, wenn ich mich dazu äußere. Was ich verstanden habe deckt sich aber mit Deiner Interpretation:

geht Barbour von jeweiliger Zeitentwicklung (Beginn eines individuellen Zeitpfeils) ab einem Nullpunkt als Zustand von „Timelesness“ dem „Januspunkt“ aus. Damit gibt es (im Gegensatz zu Lee Smolins Ansicht) für Babour keine globale Zeitgrösse Barbours „Januspunkt“ ist von herausragender Bedeutung bei der Betrachtung Entropie im Universum. Barbour sieht darin Ursprung und mit dem Zuwachs von Ordnung als Antrieb für den Zeitenlauf. Barbour nutzt als Anfangsthese die der Gegebenheit von Struktur, und beschreibt Vorgänge aus Sicht der Struktur, somit aus deren sinngemäßem „Innen“. Er ordnet die Zeitschöpfung der jeweiligen Struktur zu, und benennt dabei einen gleichfalls jeweiligen Anfang, in dem das Zeiten zwar der Möglichkeit nach enthalten ist, aber noch nicht - auch nicht im Hinblick auf eine bestimmte „Richtung“ der Veränderung - verwirklicht ist. In formaler Terminologie beschreiben wir diese Noch-Nicht-Zeit als nascent time, deren Charakteristikum ausseer dem oben Genannten auch die zunächst nicht etablierte Bezogenheit ist. Der in unserer Gruppe tätige Physiker beschreibt darin die möglichen Zustands-Veränderungen einer „Eigenschaft“ (die wir im weiteren provider of dynamic coherence nennen) als mathematische Gruppe (vorwärts, rückwärts, gleichbleibend). Individuelle Zeitachsen entsprechen bei uns individuellen semantischen Achsen. Was bei Barbour fehlt ist eine Befassung damit, was es denn heißt, „Struktur“ zu sein, und was sich daraus für das Interagieren mit anderen Strukturen und deren strukturiertem Vorgehen ergibt. Hier braucht es ein Konzept des attunement, zu dem Schwingungsmetaphern einigermaßen passen - aber nur einigermaßen, weil wir in unserem Modell die „box“, den „außen“ liegenden Rahmen, von dem nach Barbour die Thermodynamik und Astrophysik ausgehen gerade nicht voraussetzen. Die Definition des „Now“-Moments ist - mit völlig anderem Instrumentarium betrachtet - auch ein Thema der Entwicklungspsychologie, genauer von Daniel Stern. So viel auf die Schnelle, nochmal Allen Dank für die anregende Unterhaltung, und mit gehöriger Bescheidenheit, was mein Nichtwissen bezüglich Physik angeht. Viele Grüße Thomas