New subject: [Philweb] Wer bin ich - wer sind wir

25 Nov 2020

War mir schon klar, dass Deine Ausführungen keine Satire sind. Und so würde ich
meinerseits vorschlagen, diese Thematik hier wirklich nicht mehr zwischen uns beiden zu
behandeln. Du wirst mich nie von Deiner  magisch-animistischen Auslegungs-Morotte
überzeugen, denn sie ist für mich ebenso „Schimäre“, wie diese es für Dich bzgl. aller
nichtmateriellen (also nicht „Kappes und Kartoffeln“ gefütterter) Gegenständlichkeit ist.
Wir haben und finden keine gemeinsame Basis, was mich definitiv nicht stört, denn wie
gesagt: zu unterschiedlich sind diesbezüglich unsere Perspektiven. Was mich aber wirklich
stört ist, dass, hervorgerufen durch meine jeweilige Replik auf Deine Ausfälle gegen
Religion, Theologie und ähnliche Themen, andere Teilnehmer (insbes. stille Mitleser) durch
eine in meinen Augen unqualifizierte wie gleichermaßen verächtlich angelegte
Religionskritik verletzt werden könnten. Also lassen wir das Thema zwischen uns beiseite,
eben weil Du mich nicht „bekehren“ wirst und ich ebenso weit davon entfernt bin, Dir
Religion nahezubringen (welch absurdes Ansinnen das doch wäre!).
Wenn Du jedoch die „philweber“ weiterhin vom „unsinn der theo -a- logie“ überzeugen
willst, oder diese es wünschen, dann sollte man das hier artikulieren; diesbezüglich werde
ich dann Mitleser sein.

Bester Gruß an Dich und in die Runde“! - Karl

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  Am 25.11.2020 um 13:29 schrieb waldemar_hammel
&lt;waha3103x(a)googlemail.com&gt;om>:

  Am 25.11.2020 um 00:33 schrieb K. Janssen:

 Theologie ist schlichtweg Wissenschaft von Gott und im weiteren Sinn die Auslegung von
Offenbarung.  

 theo-logos <=> theo-a-logos

 ja eben!, möchte ich sagen ...

 was soll "wissenschaft von gott" denn heißen?
 eine "wissenschaft über nichts? eine wissenschaft über imaginiertes? wissenschaft
über schimären?
 das wäre doch bestenfalls im bereich psycho-pathologie anzusiedeln, oder ähnlich ?

 und auch "auslegung(en) = exegesen von offenbarung"?
 seit wann handelt denn (seriöse) wissenschaft über offenbarungen/wunder/usw?

 oder anders herum, und durchaus ja möglich (denn WIR menschen definieren ja begriffe):
 man legt "wissenschaft" sehr weitläufig aus (wie eben oben),
 dann gehört aber eben auch hexerei, gespensterkunde, paraphysik usw zu den
wissenschaften?

  Subjektive wie auch kollektive Gotteserfahrung
mit deren unterschiedlichsten Ausformungen und Interpretationen lassen sich nicht in der
allgemeinen Begrifflichkeit eines kulturellen Sprachraumes ausdrücken. Daher versucht die
theologische Exegese, die bildhafte, wie auch mythologische Ausdrucksform der Bibel und
diversem religionsbezogenen Schriftgut in heute verständliche Begrifflichkeit zu
transformieren, dieses mit – aus meiner Sicht - bislang äußerst mäßigem Erfolg.  
 doch wieder meine "harte" frage:
 kann man denn blühenden unsinn in sinn übersetzen?

 "alles seiende ist nur ein gleichnis" (wie es mystiker einst meinten)
 nein! und nochmal nein,
 in einer wechselwirkungen-welt (immer-nur-weiter-werden welt, in der jedenfalls ICH lebe)
ist alles seiende der übergang zwar zwischen gewesenem und nachfolgend-seiendem,
 aber "solange es ist" ist es vollgültig, ganz real, und nur-sich-selbst = es
ist eben KEIN gleichnis für etwas anderes, insbesondere kein hinweisschild auf höheres,
jenseitiges,     "transzendentales", oä.

  Bislang, denn bei genauer Sicht auf heutige
Lehrinhalte und deren Ausgestaltung, sowie auf veröffentlichte Arbeiten zeigt sich eine
deutliche Veränderung und man kann aktuell der Theologie mit Fug und Recht den Status
einer geisteswissenschaftlichen Disziplin zuschreiben, die in ihren jeweiligen
Fachbereichen (Kirchengeschichte, Fundamental- Moral- Pastoraltheologie etc) um eine
zeitgemäße Lehre bemüht ist.  
 "lehre" im sinn von "lehren", (das bezweifele ich),
 sondern "lehre" im sinne von doktrin = ideologie,
 und natürlich ist moderne theo-a-logie im sinn der anpassung an die moderne bemüht, die
"alten kisten" so umzumodernisieren, dass man damit als rattenfänger überhaupt
noch unterwegs sein kann (ohne dass das publikum einen auslacht, oder als verrückt nennt
und in ketten legt), dies ändert aber die sache nicht, dass der GLAUBE AN real NICHTS
keine wissenschaft im üblichen verständnis sein kann, also theo... kein akademisches
fach.
 (dass theo... immer noch akademisch vertreten ist, haben wir lediglich dem mittelalter
mit seinen "artes" zu verdanken, es ist ein relikt, sonst nix),

 ein relikt = artefakt aus vorgestriger zeit, für das wir alle zudem teuer zahlen, denn
diese anachronisten-lehrstühle im theo-bereich werden aus steuern finanziert, nur mit der
feinheit, dass die "öffentlichkeit" = der staat, keinerlei mitspracherechte hat,
weder bei der besetzung der posten und pöstchen, noch bei den inhalten ! (und die berühmte
"freiheit der lehre" usw, auf die sich diese leute natürlich beziehen, deckt das
keineswegs ab, es ist vielmehr der tradition geschuldet, dass an theo-a-logie lehrstühlen,
krass ausgedrückt "verrückte nicht nur ihren verrücktheiten frönen und sich darin
fläzen dürfen", sondern die elaborate ihres tuns anschließend auch noch unters volk
bringen dürfen, was für mich den tatbestand der vorsätzlichen geistig-mentalen
umweltverschmutzung erfüllt, und eigentlich strafbar sein sollte wie alle anderen
umweltdelikte auch (das ist genau dasselbe wie bei fake-news und trash im internet, nur im
fall theo... mit staatlicher genehmigung, und das finde ICH unerhört und unerträglich)

  ... denn es ist zb einer hexe besser, im
zwischenzustand "erst wenig gehext" verbrannt zu werden, und danach nur ins
fegefeuer zu kommen, als im endzustand "zb 80 jahre lang nur gehext" ewiger
verdammnis anheim zu fallen, ... kinder an den füßen ergreifen und mit den köpfen an wände
schlagen bis blut und gehirnmasse herausspritzt und sie brav und christlich tot sind
(berichtet von BISCHOF ! batholomé de las casas/ la conquista de america del sur), weil es
immer besser ist, dass kinder früh sterben, denn dann sind sie noch unschuldig und kommen
direkt in den himmel, ... hat der all-liebende vater im himmel auch seinen eigenen sohn
von seinen handlangern liebevollst-genüsslich foltern und dann ratzfatz schön langsam
umbringen lassen, weil das der erlösung von allen übeln sehr zuträglich ist, weil, wenn
man einmal richtig tot ist, kann einem nichts und niemand mehr wehtun, und das ist doch
die hauptsache !   
 Ernsthaft? Oder soll das von Dir Geschriebene Satire sein?  
 nö, das obige ist durchaus ernstgemeint, es beruht auf einlassungen von
"theologen" alter zeit, und von leuten, die die conquista, zb mittel- und süd-
amerikas, selbst miterlebten, zb besagtem bartholomé de las casas
 https://de.wikipedia.org/wiki/Bartolomé_de_Las_Casas,
 und auch just die jesuiten (denen der jetzige papst angehört) könnten da bände erzählen,
die hatten nämlich zu dieser zeit den "kommunismus" in "las americas"
= "america del sur" quasi vorweggenommen, indem sie im heutigen uruguay/paraguay
und teilen argentiniens "kommunistische" indio-gemeinschaften gründeten
(selbstverwaltung, autarke wirtschaftskreisläufe, usw), wurde von rom natürlich ganz
schnell auf null gebracht, UND sogar diese jesuiten, immerhin "gesellschaft
jesu",  zum teufel geschickt.

 gruß, wh.

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Re: [Philweb] Wer bin ich - wer sind wir