hallo ihr wesen aus organischer chemie, schmierige kohlenwasserstoffe - bäh wie eklig, ich habe schon einmal revolutzerisch meine computer CPU angezeigt (war ne INTEL), folge war aber, dass ICH in die psychiatrie eingewiesen wurde, und zwar just von chips kumpeln dieser cpu, die aus nichts als sand bestanden, seither fühle ich mich von siliziumdioxiden verfolgt und meide meeresstrände, und selbst meinen zimmerpflanzen traue ich nicht mehr, kann man in ihren genen einer einzigen zelle doch die gesamte menschheitsgeschichte unauffällig abspeichern. auch die bei zimmertemperatur zwei unterschiedlichen wassersorten sind mir höchst suspekt, denn wassermoleküle im prinzip schaltbare dipole, und dann hat man in einem einzigen teelöffel wasser mehr rechenkapazität als alle heute global technisch installierte, das heißt: pfützen, bäche, gar flüsse und seen und meere, unausdenkbar gefährlich, jeder regentropfen ein monster ... heute längst nicht mehr die frage, wieviele engel auf einer nadelspitze, sondern wieviele supercomputer in einen nanoraum hineinpassen mögen, mit plancksch 10^-35 meter ausdehnung und 10^-42 sec schaltzeiten die geschäftsunterlagen aller firmen dieser erde in einem kleinen kaktus auf einer fensterbank, längst im prinzip machbar, ist nur (noch) kosten/nutzen problem meine güte, und jaaaa, dann kommt tante emma und fühlt sich gläsern, gerade so, als wollte ihr wer an die unterwäsche, dabei ists viel schlimmer, denn tante emma schrumpft in diesem spiel zu einem staubkorn, zu einer rein statistischen, nicht "größe", sondern einer statistischen "winzige", denn tante emma lohnt als zielobjekt aufwand/nutzen garnicht, sondern nur hunderttausende von tante emmas als herde. wie schon beim faustkeil sind nicht die techniken das problem, sondern wer sie und wie nutzt, und da sind heute im frame informationstechnologien und nutzungen prozesse der völligen entdemokratisierung zu beobachten. die eliten haben das gewaltmonopol, das materielle waffenmonopol, jetzt haben die eliten auch, und gewaltsam, das monopol auf data-digging und -nutzung als nichtmaterielles monopol, so what? die leute wollen doch garnicht selbst denken, nicht handeln, nix tun, sie lieben es gedanklenlos geführt und manipuliert zu werden, genauso wie sie inbrünstig kriege und andere kannibalismen lieben, der mensch ist ein idiot in einer schönen heilen welt, da nutzen alle IQ's nix ... Am 05.08.2017 um 10:25 schrieb K. Janssen via Philweb: --- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

Hallo in die Runde wh: „die Menschen sind Idioten..“ Das ist durchaus eine Kernaussage! Solchermaßen auf den Nukleus des homo sapiens reduziert würde es sich (wieder mal) lohnen, über die Sinnhaftigkeit seiner Existenz zu philosophieren. Erdgeschichtlich ein „Windhauch“ (Arnold), mehr nicht – in der Tat! Was dieser idiotische „Windhauch“ jedoch dieser Erde (als Organ gesehen, Maja eben!) innerhalb kürzester Zeitspanne angetan hat, lässt sich sehr wohl mit uns bekannten (mehr oder weniger wissenschaftlich belegten) drastischen klimatischen Auswirkungen urzeitlicher Naturkatastrophen messen. Kleine Ursache (Windhauch) - große Wirkung (?): Nach allem, was wir (Idioten) zu wissen glauben, wird sich die große Wirkung vor allem auch gegen uns richten, wie ein Bumerang vornehmlich urbane Lebensbereiche treffen, „Mega-Cities“ auslöschen. So brutal fatalistisch wie realistisch ist diese Sicht auf die heutige Welt, zuvorderst die auf Asiens Industriezentren (wie sie mir kürzlich vor Augen geführt wurde). „Macht euch die Erde untertan!“ Diese biblisch überlieferte Aufforderung des Weltenschöpfers (wer/was immer das sein mag) wurde ganz offensichtlich zu wörtlich genommen. Also sind wir Menschen tatsächlich Idioten? Unmöglich, da wir doch einst aus dem Paradies geistiger Welten verstoßen wurden, weil wir von Frucht vom Baum der Erkenntnis angeeignet haben! Also liegt es doch nahe, diese Zusammenhänge ergründen zu wollen, was üblicherweise zu der (landläufigen, sog. philosophischen) Frage führt: „Woher kommen wir und wohin gehen wir?“ Mich selbst interessiert nicht so sehr das „wohin“ an dieser Frage, vielmehr hingegen das nicht-biologische "woher“ und vor allem eine ganz andere Frage: Wozu? Hoffentlich doch nicht dazu, einen über Jahrmilliarden großartig sich entwickelt habenden Lebensraum innerhalb kürzester Zeit für sich, den ebenfalls phantastisch entwickelten Homo sapiens sapiens und weitere Lebewesen unbewohnbar zu machen! Dieser Homo sapiens sapiens ist offensichtlich nicht als „Idiot“ angelegt, sondern als ein (durchaus) per Erfahrungswerten selbstlernendes bio-chemisches Gebilde, das zudem, ebenso offensichtlich, mit immateriellen (orts- und zeitungebundenen) Informationssystemen in Verbindung stehen kann. Im theologischen Terminus: Von Engeln oder Teufeln und zwischendurch von Heerscharen mal seliger, mal unseliger Geister besessen. Seinerzeit hatte man sich in diesen Kreisen ja auch über die mögliche Anzahl von Engeln auf einer Nadelspitze gestritten [wh]. Dieser Disput hat zu nichts geführt, ebenso wenig weiterführend, wie die „Ausflüge“ pseudo-religiöser Eiferer, Spiritisten und Esoteriker in ihre anthropomorphen Geisterwelten. Man kann und sollte die Frage „wozu Homo sapiens sapiens“, bei allem Verständnis für unterschiedlichste Weltsichten, im Licht eines neuzeitlichen Rationalismus erörtern: Ich denke, also bemerke ich, dass ich kein Idiot bin; ebenso, wie Milliarden weiterer Zeitgenossen rational denkende, intelligent handelnde Menschen sind. Einzig Voraussetzung für eine nahezu unglaubliche technische Entwicklung, die sich keinesfalls mehr linear sondern definitiv exponentiell vollzieht. Erstaunlich nur, dass sich dieser rational denkende, intelligente Homo sapiens sapiens, quasi als Homo Faber, damit eine digital-technisierte Welt geschaffen hat, in der er eben gerade diese seine herausragenden Eigenschaften zu verlieren droht; in der sich das damit geschaffende symbiotische Verhältnis zwischen Mensch und Maschine (Computer) zu seinen Ungunsten verschiebt, die Balance verliert durch den Verlust von Inspiration, Intuition, schlichtweg von Spürsinn. Einen Spürsinn, den (so vermute ich) eine „Maschine“ letztlich nie haben wird. Gleichwohl sind KI-basierte Systeme („Maschinen“) in vielen Bereichen technischer Anwendungen wesentlich präziser, verlässlicher und belastbarer einsetzbar als Menschen. Die bisher überwiegend eingesetzten Systeme bezogen ihr „Wissen“ durch einprogrammierte Erfahrung, sind sog. Expertensysteme und damit noch (von zumindest ihren Entwicklern) kontrollierbar. Ebenso wie Industrie-Systeme, die auf Basis von NN (neuronale Netze) realisiert (modelliert) wurden und deren „maschinelles Lernen“ nachvollziehbar bleibt; sofern eine Anlage regelbasierte Daten generiert und damit ein deterministisches System ist. Neuere Methoden technischer KI basieren auf (von Entwicklern) nicht überwachtem Lernen, bei dem entsprechende Algorithmen ohne Trainingsdaten und ohne Hinweis auf den erwarteten "Output" kontextbezogene Strukturen erkennen sollen. Diese Methodik ist prädestiniert, um Verhaltensmuster herauszuarbeiten (Clusteranalyse als ein Beispiel, wie beschrieben: Amazoniens Bedürfnisprofile in Millisekunden erstellt). IT-basierte technische Systeme sollen sich also ähnlich mental entwickeln wie Menschen und sie werden womöglich Dinge lernen, die von ihren Entwicklern nicht vorhersehbar waren. Damit wären selbstredend alle bisherigen Bemühungen um eine realistisch greifende Technikfolgeabschätzung ad absurdum geführt. Dessen ungeachtet wird Homo Faber notwendigerweise weiterhin auf dem exponentiell verlaufenden technisch-wissenschaftlichen Entwicklungspfad verbleiben und sich (sofern nicht vorzeitig von Welt-Katastrophen gebremst) in eine von uns heute nicht vorstellbare Lebenswelt katapultieren: „Intelligente“ über Quasi-Bewusstsein verfügende „Maschinen“ erledigen nahezu alle Aufgaben/Arbeiten. Perfektionierte Mensch-Maschine-Kopplung durch direkte neuronale Ankopplung. Bereits dem Säugling (nicht mehr im Mutterleib, sondern im Inkubator heran gezüchtet) werden alle lebenswichtigen Programme (Apps) enthaltende, neuronal mit dem Gehirn verknüpfte Chips implantiert. Genetic Engineering lässt die Lebenserwartung unserer Spezies um hunderte Jahre steigen. Cyborgs mühen sich um Homo Fabers Liebesleben, da er (mangels Einsatzmöglichkeit und dank evolutionstechnischer Fürsorge) seiner Gliedmaßen entledigt wurde. Er ist der typische Bewohner von Giga-Cities, aufgestapelt in Wolkenkratzern mit 20qm Luxus-Kompartiment. Mensch-Maschine-Raum Komplex ist vernetzt als virtueller Giga-Lan-Cluster. Jegliche quasi-körperliche Bewegung erfolgt im virtuellen Raum. Und Homo Faber erfährt sich als Gott, denkt sich selbst, ist unbewegter Beweger. Meine Frage nach dem „wozu“ Homo sapiens sapiens scheint beantwortet zu sein. Bester Gruß in die Runde! Karl PS: Unsere Frage nach Verantwortbarkeit extensiver technischer Entwicklung (vor Jahrzehnten noch von Themen wie Arbeitsplatzvernichtung, Technikfolgen, Pollution etc. motiviert) wurde uns Studenten von einem mir sehr sympathischen (Essen, Wein und Weib anbelangend, frankophilen) Philosophieprofessor mit einer durchaus bedenkenswerten Sichtweise beantwortet: Der Mensch hat dann Hände und Kopf frei für seine ur- eigenste Bestimmung: der Kontemplation nach oben! „Oben nicht geographisch gesehen“ betonte er noch besonders. Also dann, freuen wir uns auf die Kontemplation nach oben. Ich für mein Teil kann mich glücklicherweise noch und sehr gerne an dieser Welt erfreuen, steige bei Bedarf in die Arche Noah und beende erst mal wiedermeine kontemplativen Anwandlungen. Am 07.08.2017 um 23:28 schrieb Arnold Schiller via Philweb: