Am 9. Oktober 2022 16:31:44 MESZ schrieb "Ingo Tessmann über PhilWeb" <philweb(a)lists.philo.at>at>: ........ >Woher stammt wohl Dein idealistisches Frauenbild? Aus dem Patriarchat natürlich, in dem es selten um die Anerkennung wirklicher Frauen geht. Schon die Verkindlichung von protestierenden jungen Frauen als wütende Mädchen zeugt von patriarchal-ideologischem Sprachgebrauch, der in Journalismus und Politik weit verbreitet ist. Greta Thunberg wurde ja auch wiederholt als Mädchen mit den Zöpfen verunglimpft. Aber sind Mädchen nicht präpubertäre und Frauen postpubertäre weibliche Menschen? ........ "Mädels" und "Jungs" ist verboten. Ist notiert.

Karl Janssen über PhilWeb schrieb: (1) wenn jeder, der -lange- regiert, jusr weil er lange regiert, ein grosser ist, dann auch zb helmut kohl und putin, und viele historisch andere, die an der macht förmlich "verfault" sind, ehe sie abgelöst wurden - ist das so? (2) mein "frauenbild" = ich habe keins, denn jeder mensch ist so verschieden von anderen wie sandkörner, das unterscheidet sich "geschlechtlich" nur sehr marginal, zumal die nur sozial gebildeten schön sauber getrennten geschlechter nur fantasieprodukt sind, denn es sollte heute langsam allgemeinwissen sein, dass (ideal männlich) <=> (ca 2/3 der menschen liegen irgendwo psychisch u somatisch dazwischen) <=> (ideal weiblich) = normale gaußverteilung, glockenkurve, die meisten von uns sind also "compounds" aus männl/weibl anteilen, was durchaus auch dem minimalismus der natur entspricht, der eine "saubere geschlechterdifferenzierung" schlicht überflüssig machte (denn zum vermehren = als art überleben, reichts ja) und ich denke bei "frauenbild" an meine mutter und ans kochen, essen kochen zumindest früher eine original-frauensache, aus der folgt: also hat frau die meiste erfahrung, übung und kenn vom essenkochen, umso erstaunlicher, dass alle berühmten köche männer waren u noch immer sind, erst wenn mann die sache "kochen" in die hand nimmt, wirds also richtig? kann das sein? nö !!! dasselbe in der wissenschaft, dabei hatten frauen wie noether, curie usw mehr intelligenz als 1000 männl idioten zusammen. die sache mit dem kochen war und ist eine der ungezählten rein sozialen setzungen aus welchen gründen auch immer, die frauen quasi zu idioten erklären = frau hat schön und attraktiv für mann zu sein => also sexobjekt, und am besten darüber hinaus das maul zu halten - so wars, und so ist es im prinzip noch immer, (zum nagel ziehen benutze ich eine zange, zum schrauben drehen einen schraubenzieher, zum spermatisieren benutze ich eine frau als werkzeug), womit die hälfte der menschheit als "aktiv" weltweit noch immer glatt ausfällt, das problem dabei: wir haben zwar 8 milliarden körperlich-vorhandene menschen, die essen wollen und den planeten zusch..., hätten aber nur 4 milliarden aktive, die für fortschritte usw sorgen KÖNNTEN (leider sind davon 99% tatsächliche ebenfalls idioten, die nur das heutige system am laufen halten, und es damit prolongieren) wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com

transmitted from iPad-Client Moin, moin... und ob Ingo, es waren darin schon Denkanstöße genug vorhanden; was bewusst nicht vorhanden war, war Zeit und Gelegenheit zu schreiben: Auszeit von allem, nicht nur von philweb , auch von Puten und Enten (wie sie die Gazetten beflügeln) usf. Eigentlich hatte ich erwartet, dass sich in der Zwischenzeit hier auch mal andere als die üblichen Protagonisten zusammenfinden, doch vermutlich trägt die geopolitische Situation nicht eben zu munterem Gedankenaustausch hier bei, im Gegenteil: sie scheint alles kreative Denken (und nicht nur das) zu ersticken. Ich will daran nicht „ersticken“ und werde alle Deine höchst bedenkenswerten Denkanstöße entsprechend vertiefen. Die von Dir unten zitierte Passage aus einem Barad-Interview hatte ich vor einiger Zeit gelesen und bin an ihrem berühmt berüchtigten „cutting together apart“ hängen geblieben und dabei ist’s erst mal geblieben, da sie dieses Motiv ja auch auf ihre gesellschaftspolitischen Aktivitäten projiziert, was mich im Zusammenhang mit Verschränkung (als quantenmechanisches Phänomen) zunächst weniger interessiert. Weitaus bedeutsamer sehe ich die von Dir zitierten „Wechselwirkungstheorien mit punktweisen Produkten im feldtheoretischen Sinne“. Natürlich nehme ich mir nicht mehr die Zeit, diesen Denkansatz in seiner mathematischen Ableitung verstehen zu wollen (habe mit Burkhard Heims hermetisch-symmetrischen resp. „hermetrischen“ Zustandsräumen (i.W. auch Tensorräume) genug Zeit verprasst u.a. in seinem Buch „Postmortale Zustände? Die televariante Area integraler Weltstrukturen“), sondern ich versuche die Zusammenhänge prinzipiell zu erfassen. Von Martin Kober habe ich noch nichts gelesen, doch alleine schon der Bezug auf v. C.F. Weizsäcker lässt mich aufhorchen, da ich seinem Denkansatz sehr nahe stehe (wie des öfteren hier schon geschrieben). Waldemar hat ihn auf seine Art niedergemacht und mir die Lust an weiterer Diskussion verdorben. Soweit also für den Augenblick- über Kobers Beschreibung eines interaktiven Quantisierungsvorgangs nachzudenken, wird viele Augenblicke in Anspruch nehmen. Auf Anhieb denke ich bei „binärer Alternative“ an das „JA/NEIN“ als „Ur-Antwort“ der Natur auf die entsprechende Frage nach dem Zustand der „Ur-Alternative“. Bester Gruß! - Karl

Moin Karl, Du hattest Dich am 5.9.19 als Heim-Fan geoutet und von seinem Hyperraum geschwärmt. Aber je reichhaltiger die mathematischen Strukturen, desto mehr kann in sie hineininterpretiert werden. Das gilt ebenso für die Superstringtheorie. Und wenn jemand hinsichtlich seiner Dimensionserweiterungen auch noch von „Gott“ und dem „Weltgeist“ oder einem „Geistraum" fabuliert, zehrt das erheblich an meinen Nerven. Einige Übersichten und Einführungen in Heims Arbeiten sind ja beim „Forschungskreis Heimische Theorie“ frei verfügbar, wie bspw. „Die Wirkweise und das Ineinandergreifen der 12 Dimensionen nach Burkhard Heim“; „Zur Herleitung der Heimschen Massenformel“; „The New Worldview of the Physicist Burkhard Heim“ und „Die erweiterte einheitliche Quantenfeldtheorie von Burkhard Heim“. Hinsichtlich realer WW scheinen mir Heims Struktur-WW wenig herzugeben, zumal es Barad um agentiellen Realismus und nicht um strukturellen Idealismus geht. Da ist mir der Ur-theoreische Ansatz CFvW plausibler, da er schlicht mit einem bit beginnt, es zum qbit quantisiert und per Bloch-Kugel wie von selbst zum 3d Raum gelangt. Der bleibt vorerst aber auch nur Struktur-WW für die Ure. Wie daraus im Detail die Austausch-WW der QFT gewonnen werden könnten, ist noch nicht vollständig geklärt, aber Kober ist bereits ein Stück weit voran gekommen. Jetzt frage ich Dich, ob Du ernsthaft Barad mit Heim in Verbindung zu bringen gedenkst? Wie Kober von verschränkten Uren bzw. qbits zu WW gelangt, scheint mir ein gangbarer Weg, auch aus den intraaktiv „verschränken“ Agenten Barads zu realen Interaktionen zwischen situativen Lebensäußerungen zu gelangen. Demgegenüber entwickelt Kastner in ihrem erwähnten Buch im Anschluss an Wheeler/Feynman und Cramer die Verschränkungen aus den Überlagerungen nicht nur zeitlich vor-, sondern auch rücklaufender Wellen. Die gebrochene Zeitsymmetrie elektromagnetischer Wellen hatten ja schon Wheeler/Feynman irritiert und sie suchten eine Lösung aus der Annahme direkter und nicht feldvermittelter WW zwischen Ladungen; denn ". . . the energy tensor can be regarded only as a provisional means of representing matter. In reality, matter consists of electrically charged particles“. So leiteten sie ihren Artikel von 1949 ein. Anlässlich des hundertsten Jahrestages des Stern-Gerlach-Versuchs zum experimentellen Nachweis der Richtungsquantelung im Magnetfeld schmökere ich gerade in den gesammelten Werken Otto Sterns, der in Prag und Zürich mit Einstein zusammen gearbeitet hatte und anschließend nach Frankfurt und Rostock bis 1933 in Hamburg wirkte, wo er sich mit Pauli anfreundete. Vor den Nazis musste er natürlich als Jude das Weite suchen. Über die Rolle seiner Zigarre beim Experimentieren mit Molekularstrahlen lässt sich ja auch Barad in ihrem Buch aus. IT

transmitted from iPad-Client PC fatal: political correctness goes crazy. Wenn schon Gendern, dann richtig; so gibt es ja nicht nur dumme Puten, sondern auch dumme Puteriche, oder wie heißen männliche Puten? Bester Gruß in die Runde! - Karl

Karl Janssen über PhilWeb schrieb: DU SOLLST NICHT TÖTEN ! (ich bedauere die tiere, die nach nur kurzen unter quälerischen kautelen zum nutzen des menschen verbrachten leben massenhaft aus reinen luxusgründen = trad. feste usw, dann "geopfert" werden) es entspricht andererseits ganz dem "opferwahn" der religionen, zb hier: kirchweih muss durch völlig sinnlose tiere-massen-morde + anschließenden indirekten kannibalismus "gefeiert" werden (man könnte genauso gut zur kirchweih zum allgemeinen genuss über den tiere-farmen kleine a-bomben zünden, nur fiele dann das kannibale fressen aus) aber sinnlos dagegen anzureden, 99% aller menschen sind unsensible, empathie-vorgeschädigte idioten. (zb "oktoberfest" auch da rein-luxus-bedingter massenmord an wehrlosen tieren) wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com

transmitted from iPad-Client Ich nun, als einer von „99% unsensibler, empathie-vorgeschädigter Idioten“, kann immerhin feststellen, dass ein nahezu alle Idioten dieser Menschheit überragendes Genie nicht in der Lage ist, Wortspiele zu erkennen. Du solltest also diesbezüglich Nachhilfe bei Joseph nehmen, der sich mit Wörtern exzellent auskennt und sehr wahrscheinlich erkannt hat, welches Festmahl an Puterichen etc. gemeint war. Puten, Enten sind nicht meine Favoriten als „Festmahl“, Kirchweih als traditionelles bayerisches - in fröhlicher Gemeinschaft begangenes - Fest hingegen schon. „Kirchweih“ war das Schlagwort resp. Reizwort für Dich, um unbedacht reflexhaft Deinen Hass gegen Religion auszubringen. Wie jämmerlich doch! Und Du könntest diesem zwanghaften Reflex zu Gejammer und Menschenverachtung entkommen, wenn Du Dich geradewegs endlich leibhaftig unter Menschen begeben würdest. Dann solltest Du in dieser Gesellschaft ein Beobachter und kein Alleswisser, kein Spielverderber sein, um zu erkennen, welch großartige Geschöpfe auch Menschen sein können, nebst Deinen geschätzten Tieren. Und wenn Du dann immer noch von 99% Idioten sprichst, braucht sich keiner dieser Idioten mit Dir abgeben: warum? Sie werden bemerken, dass Du es bist, der nichts, aber auch wirklich nichts mit ihnen zu schaffen haben will! Du bist alt genug um Petula Clarks Song noch zu kennen; er könnte Abhilfe bieten: When you're alone and life is making you lonely You can always go Downtown When you've got worries all the noise and the hurry Seems to help I know Downtown Just listen to the music of the traffic in the city Linger on the sidewalk where the neon signs are pretty How can you lose? The light's so much brighter there You can forget all your troubles, forget all your cares So go downtown Things will be great when you're Downtown No finer place for sure Downtown Everything's waiting for you (downtown, downtown) Don't hang around and let your problems surround you There are movie shows Downtown Maybe you know some little places to go to Where they never close Downtown Just listen to the rhythm of a gentle bossa nova You'll be dancing with 'em too before the night is over Happy again The light's so much brighter there You can forget all your troubles, forget all your cares So go downtown Where all the lights are bright Downtown Waiting for you tonight Downtown You're gonna be alright now (downtown) Downtown Downtown And you may find somebody kind to help and understand you Someone who is just like you and needs a gentle hand To guide them along So maybe I'll see you there We can forget all our troubles, forget all our cares So go downtown Things will be great when you're Downtown Don't wait a minute more Downtown Everything's waiting for you (downtown, downtown) Downtown (Downtown) Downtown ....

Wo Du nun, Joseph,  - für mich sehr erfreulich – bezogen auf Feste (ausgehend von meinem „Kirta-Beitrag“ und Waldemars üblicher Fundamentalkritik) Nietzsche in‘s Spiel bringst, kommst Du auf den Punkt, bringst den diesbezüglichen Diskurs zwischen Waldemar und mir zum eigentlichen Kern. Da ist also nichts „von-oben-herab“ für mich zu erkennen, sondern Du bist „mitten-drin“. Nietzsche, der Meister der Fundamentalkritik (verstehe gar nicht, warum ihn Waldemar in üblicher Manier einst niedermachte – oder doch: wer sieht sich schon gerne im Spiegel!?) zeigt in vielen seiner Schriften (hierzu beispielsweise aus „Jenseits von Gut und Böse/Genealogie der Moral“) die Doppel-Moral des Menschen auf. Und das lässt sich trefflich auch - sogar insbesondere - an den Festen der Menschen zeigen. Es gibt wohl kaum ein Fest ohne Festmahl -  und gemeinsames Speisen verbindet; Feste bieten aber auch die Möglichkeit bzw. Gelegenheit zu Auseinandersetzung, in der sich die Zwiespältigkeit  von Menschen ausdrückt, einerseits durch besänftigendes Gemeinschaftsbedürfnis und Lebenslust, andererseits eben auch durch Angriffslust und Streit. Sicherlich ist zu hinterfragen resp. zu unterscheiden, warum Menschen, deren unausweichlich innewohnende Doppelwertigkeit sich letztlich in innere Zerissenheit ausgeformt hat und damit zu augenscheinlich ambivalenten Verhaltens- und Ausdrucksweisen führt. Es ist nicht selten die Furcht oder auch schlichtweg Abscheu vor dem Leben, vor anderen Menschen, die im Widerstreit mit dem ebenso zutiefst verankerten Herdentrieb einen Teufelskreis bilden, so wie Nietzsche das beschreibt; er muss es ja schließlich wissen – kaum ein anderer hat das am eigenen Leib so drastisch erlebt wie er, doch nur er konnte es auf diese herausragende literarische Ausdrucksweise verdeutlichen. Furcht - und daraus resultierende Abscheu - vor dem Leben, vor dem gesellschaftlichen Umfeld führt dazu, (aus isolierter Position heraus) das Mittelmaß, die Doppelmoral und natürlich auch Niederträchtigkeit der sog. breiten Masse gnadenlos zu verurteilen. Im Herdentrieb (ob man ihn sich zugesteht oder nicht) liegt die Ursache für diesen Teufelskreis, der viele Menschen auf fatale Weise gefangen hält. Auch in seiner abgemilderten Form des „man“, also dem zumeist selbst erzwungenen Konformismus „man macht das so!“ als die gesellschaftlich oktroyierte Übereinstimmung mit Normen, Moden, Verhaltensweisen etc. (Heidegger widmete in „Sein und Zeit“ ein ganzes Kapitel diesem „man“), kann man sich in einem „Teufelskreis“ begeben, der jeglich individuelle Kreativität schlichtweg absterben und in Destruktivität wandeln lässt. So kommt es doch darauf an, sich dem benannten Teufelskreis zu entziehen und das sicher nicht, indem man (sic!) sich dem Mittelmaß einer Gesellschaft anzugleichen sucht, sondern durch eigene, kreative  Impulse auf das gesellschaftliche Umfeld einzuwirken versucht; das gelingt aber definitiv nicht durch abgrundtief, destruktive Fundamentalkritik, wie sie Waldemar hier zu meinem großen Unmut immer wieder einbringt. Bester Gruß! - Karl PS: jh: Da ist auch noch mein "Von-oben-herab", wenn ich mich nicht so recht mit Sachen beschäftigen kann, für die ich die üblichen Wörter nicht gebrauchen kann. Warum sollte jemand meinen Rat annehmen? Und wenn ich ihn trotzdem gebe, dann bin ich im Teufelskreis: Ich muss um Entschuldigung bitten. Und bald danach um Entschuldigung dafür, dass ich immer wieder um Entschuldigung bitte. Dann würde ich besänftigt werden, und müsste mich mit der Besänftigung beschäftigen, und mich bedanken? Aber lieber nein, ich frage lieber nach Rat. In diesen Teufelskreis würde ich nicht eintreten! Wofür entschuldigen und sich dafür wieder entschuldigen!? Deine Beiträge sind essentiell wichtige Denkanstöße, nicht minder wert, als ich z.B. jene von Ingo schätze - sie liegen in Art und Ausführung weit auseinander, aber das ist doch geradewegs der Gewinn aus dem hier im Forum betriebenen Gedankenaustausch. Man sollte ihn jedoch kreativ und nicht destruktiv betreiben, wie ich das an Waldemar kritisiere.   Am 16.10.22 um 07:51 schrieb Joseph Hipp über PhilWeb:

Karl Janssen über PhilWeb schrieb: hast du ne ahnung, ich wohne hier in einem 1200 seelen winzdorf, und "downtown" ist einsamste stelle: bushaltestelle am ortsausgang, langsam zerfallend, unbesucht, weil die chance, dass dort ein bus auch nur vorbeiführe, ähnlich groß, wie dass morgen der jüngste tag ist und wo ist nun downtown? im nächsten ort, immerhin 12.000 einwohner, 3 km von hier entfernt, und es ist sehr schön, als öpnv mit weinbergschnecken zusammen dorthin zu fuß zu wandern, dort ist downtown der bahnhof, indem scheinbar alle lebenden personen am bahnhof versammelt sind, und auf den illusionären zug der züge warten, der sie "nur weg von hier" bringen soll, voller hoffnung, man siehts in ihre gesichtszüge eingraviert, dass sich ein versprechen der deutschen bahn ag ausgerechnet heute erfüllen würde, mündlich rückwirkend in der zeit durch telegrafen gegeben vor 149 jahren an einem nebligen novembernachmittag ich habe versucht, in gesprächen den leuten am bahnhof die aussichtslosigkeit ihrer lage klarzumachen, aber die hoffnung auf erlösung ist stärker ... wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com

Was die Überlappung von Innen und Außen via Plazenta mit dem Krebs gemeinsam hat, haben kürzlich die Forschenden am Max-Planck-Institut für molekulare Genetik untersucht in: "Dynamic antagonism between key repressive pathways maintains the placental epigenome“: https://www.molgen.mpg.de/4621200/news_publication_20229758_transferred <https://www.molgen.mpg.de/4621200/news_publication_20229758_transferred> Interessanter als das Philosophieren über die Innigkeit der Überlappung von Innen und Außen in der strukturellen Vierheit, ist hinsichtlich der Plazenta die Möglichkeit daraus einen Frühtest auf eine beginnende Krebserkrankung zu entwickeln. Mit der Plazenta-Regulation jedenfalls gelingt es auch den Krebszellen, der Immunantwort ihres Wirts zu entgegen. Die Ausschaltung der Plazenta-Regulation bei den Krebszellen ergäbe die Möglichkeit einer molekular-ursächlichen Krebstherapie mit echter Heilungsaussicht. In der Hohlkugel Blastozyste entwickeln sich ja bereits zwei Zellschichten: die den äußeren Trophoblasten und den inneren Embryoblasten bilden. Aus dem Trophoblasten wird die äußere Embryonalhülle und später ein Teil der Plazenta und aus einem Teil der inneren Zellen, von denen sich embryonale Stammzellen ableiten lassen, entwickelt sich der Embryo zum Fetus weiter. Wie Zygote und Blastozyste gehören also auch Embryo und Fetus zum Innenleben der Mutter und sollten natürlich ihrem Selbstbestimmungsrecht unterfallen. Eine von der Bundesregierung eingesetzte Expertenkommission empfahl ja kürzlich einmal mehr die Entkriminalisierung von Abtreibungen in den ersten zwölf Wochen einer Schwangerschaft. Aber das werde ich aufgrund der vielen reaktionären Widerstände in diesem Land nicht mehr erleben. IT

Moin Claus, Selbst- und Fremdbestimmung beziehen sich auf normalsinnig handlungsfähige Menschen. Insofern nehme ich nicht an, dass Du einen Embryo als fremdbestimmt bezeichnetest, Dich vielmehr auf den möglichen Vater beziehst, der durch die von ihm geschwängerte Frau fremdbestimmt werden könnte. Das ließe sich analog zur Rechtslage bei Schwangerschaften durch Samenspenden klären. Im Detail sind Embryonal- und Fetalentwicklung undurchschaubar vielfältig und nur experimentell und mathematisch annährbar. Das Recht sollte demgegenüber einfach und alltagstauglich sein. Menschliches Leben beginnt frühestens mit dem ersten Atemzug. Auf dem Weg dorthin von der Zygote bis um Fetus im Uterus der Frau dauert es rund neun Monate. Insofern sind die vom Expertenrat empfohlenen zwölf Wochen als Begrenzung für einen unbedingten Schwangerschaftsabbruch ein Kompromiss für den Normalfall, der der Frau hinreichend Bedenkzeit einräumt, aber noch keine Gehirnentwicklung beim Fetus ermöglicht hat, wobei Sinnesempfindungen und Bewusstsein nicht bereits mit den ersten Sinnes- und Nervenzellen entstehen. Die der Selbstbestimmung widersprechende Beratungspflicht sollte natürlich durch ein Beratungsangebot ersetzt werden. Die Ampel-Koalitionäre sind sich hinsichtlich der Entkriminalisierung des Schwangerschaftsabbruchs sogar selten einig, dennoch trauen sie es sich nicht zu, ein entsprechendes Gesetz zu verabschieden. Mich enttäuscht das. IT

Moin Claus, „vorhandene Gegenwart“ und „verhinderte Zukunft“ sind sehr vage und allgemeine Charakterisierungen und Substantivierungen. So allgemein geschrieben, werden schon mit jeder Entscheidung alle nichtgetroffenen verhindert. Durch Verhütung, Verweigerung oder Aufschub des Zeugens wird bspw. jeweils ein Ovum „vergeudet.“ Die Kontroverse um Abtreibung ähnelt ja der Sterbehilfe, die hierzulande auch noch einer rechtlichen Klärung bedarf. Wann beginnt und wann endet die Fähigkeit zur Selbstbestimmung? Was macht menschliches und nicht bloß zelluläres, embryonales, fetales oder Säuglingsleben bzw. seniles, leidendes, dementes oder vegetatives Leben aus? Es geht mir nicht nur um die Missbilligung, sondern grundsätzlich um die verfehlte strafrechtliche Einordnung von Schwangerschaft und um den entmündigenden Kontrollzwang durch die Beratungspflicht. Ebenso wie ein Ovom ist auch eine Zygote mehr als „gar nichts". Ihr Schutz rechtfertigt aber keine Einschränkung des Selbstbestimmungsrechts. Im Bericht der KOMMISSION ZUR REPRODUKTIVEN SELBSTBESTIMMUNG UND FORTPFLANZUNGSMEDIZIN geht es um mehr als Abtreibung. Eizellspenden oder Leihmutterschaften sind hierzulande auch noch nicht erlaubt. Der genannte Bericht ist das Ergebnis zweier Arbeitsgruppen: ARBEITSGRUPPE 1 — MÖGLICHKEITEN DER REGULIERUNG DES SCHWANGERSCHAFTSABBRUCHS AUßERHALB DES STRAFGESETZBUCHES ARBEITSGRUPPE 2 — MÖGLICHKEITEN ZUR LEGALISIERUNG DER EIZELLSPENDE UND DER ALTRUISTISCHEN LEIHMUTTERSCHAFT IT

Moin Claus, das Ovum ist ein Keim, aus dem in Verbindung mit einer Samenspende ein Mensch werden könnte. Ob daraus allein bereits ein Mensch werden könnte, hängt vom Gesellschaftssystem ab. Wir leben im Patriarchat. Im Matriarchat wäre längst die Parthenogense eine Reproduktionsmöglichkeit und ein Schwangerschaftsabbruch wäre nicht kriminalisiert worden. IT

Jede Unterwürfigkeit im Verhältnis der Geschlechter lehne ich ab und betrachte das Matriarchat nicht als bessere Alternative zum Patriarchat. Am 20. Mai 2024 17:17:11 MESZ schrieb "Ingo Tessmann über PhilWeb" &lt;philweb(a)lists.philo.at&gt;at>:

Am 21.05.2024 um 12:12 schrieb Ingo Tessmann über PhilWeb: meine güte, jetzt wird schon von einem petro(leum)-patriarchat gesprochen ... / bleiben wir doch lieber allgemeiner: petr-us-patriarchat also ich finde gerade die uralten und mit fast 100 lebensjahren aus der zeit gefallenen penisse, lebende leichen, mummies patriarchy, siehe auch joe biden, oder putinus, die nicht nur den iran regieren, als ideal "on the job", besser gehts nicht, zumal uralte bärtige männer auch weit besser aussehen, als alte bärtige frauen ("leben des brian"), und dass matriarchinnen in ämtern besser wären, irrtum, siehe thatcher, merkel, imelda markos, KZ-aufseherinnen, cleopatra hat altägypten verspielt, u.a. menschfrau und menschmann sind lediglich hormonell ein wenig unterschiedliche editionen der menschlichen-bestie = eine tierische fehlentwicklung der evolution, wobei biologisch das männliche real phylogenetisch und entwicklungs-physiologisch ein magerer und sekundärer aufsatz aufs weibliche=>parthenogenetische=>vegetative ist, genau im gegensatz (magische umkehrung) zur archaisch-religiösen erzählung, das männliche sei primär, sodass auch in diesem feld gilt: religionen sind DIE menschen-MENTALE PEST AN SICH und [ Ich sähe auch im Vermindern von autoritärer Männlichkeit eine Verbesserung aus dem Patriarchat heraus. ]: man brauchte mindestens die bis heute nirgendwo verwirklichte ABSOLUTE REAL ETABLIERTE GLEICHBERECHTIGUNG frau/mann, um von "gerechtigkeit" sprechen zu können, und dazu gehörte dann auch, dass weiber -selbstverständlich- GANZ ALLEINE darüber entscheiden, ob sie sich vermehren wollen, oder nicht, und nicht männer, männliche gesetze, männliche machenschaften ihnen in diesem bereich hineinreden, oder sogar bestrafen können die ganze abtreibe-diskussion ist biologisch sowieso lächerlich, da die weitaus meisten "abtreibungen" befruchteter eizellen voll-automatisch stattfinden, ohne das die "weibchen/menschfrauen" das überhaupt mitbekommen = bei weitem nicht jede "empfängnis" führt zu einer nachfolgenden "schwangerschaft" die biologie ist gerade auch in diesem bereich mit "sehr harten bandagen" = hochgradig selektiv, unterwegs = wenn an einer befruchteten eizelle und/oder an ihrer dann folgendenen entwicklung irgendwas nicht 100% stimmt, wird diese automatisch ab/ausgestoßen, ohne dass menschfrau/tierweibchen das überhaupt mitbekommt, sodass biologisch und medizinisch nichts dagegenspricht, der frau auch nach der einnistung einer befruchteten eizelle in die gebärmutter für monate noch SELBST die entscheidung zu überlassen, ob sie eine schwangerschaft tatsächlich austragen will, oder nicht, zumal unter dem problem der bereits heutigen überbevölkerung der welt mit mensch (heute bereits abermillionen ohne trinkwasser, essen, usw, lauter selbstfabrizierte höllen ohne ende, und das wird sich in naher zukunft maßlos verschlimmern, wenn mans weiterlaufen lässt) die schwangerschafts/fortpflanzungs/KONTROLLE der männer über frauen, auch per gesetzen und spielregeln, ist eine bodenlose UNVERSCHÄMTHEIT, der sich weltweit KEINE einzige frau unterwerfen sollte ! der politische aspekt davon wäre (WÄRE), dass frauen es in der hand hätten (HÄTTEN), eine der wirk-mächtigsten revolutionen in der menschheitsgeschichte anzuzetteln und durchzuführen ... (es ist mir unbegreiflich, dass sie es nicht ENDLICH tun (der weiblichen psyche geschuldet??, dummheit??, erziehung??, vermeintliche bequemlichkeit??) ) vielleicht sollte/müsste/könnte man eine weltweite "frauen-partei" gründen, um das unsäglich sich negativ auswirkende weltweite patriarchat aufzuhebeln und endlich zu beseitigen ?, denn das problem ist wirklich fulminant ... wh. -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com

Moin Claus, in den 1950er Jahren wurden uneheliche Kinder noch als Bastarde beschimpft und ihre Mütter als Huren. Das ist im Zuge der Frauenbewegung seit den 1970ern glücklicherweise geändert worden. Und so wird es auch hinsichtlich der sich womöglich als Laborratte fühlenden Kinder sein. „Die Zahl der Kinderwunschbehandlungen von Solo-Müttern via künstliche Befruchtung im Labor ist von 146 im Jahr 2018 auf 1.287 im Jahr 2022 gestiegen.“ https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/schwangerschaft-samenspende-1… <https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/schwangerschaft-samenspende-100.html> Kinder sind zunächst einmal einfach da und wie sie behandelt werden, hängt auch vom gesellschaftlichen Umfeld ab. Zudem wundert es mich, dass Du erweiterte Reproduktionsmethoden als Technikwahn ansiehst und selbstbestimmte Eingriffe in die eigene innere Natur mit zerstörerischen Eingriffen in die ihrer Kausalität folgenden äußeren Natur vergleichst. IT

Moin Karl, Du schreibst von Unterwerfung und Materialismus, ich von mehr Selbstbestimmung und Bewusstseinserweiterung. Vor liberalem Gedankengut war schon vor Jahrzehnten der Medizinethiker Axel W. Bauer (AWB) aus philweb entflohen. Damals ging es besonders um Sterbehilfe, PID und Klonen. Ich hätte nicht einmal etwas gegen das Klonen von Menschen einzuwenden. Solange aber nicht einmal Leihmutterschaften hierzulande erlaubt sind, wird daraus vorerst nichts. Anstatt zu pauschalieren, halte ich mehr von differenzierenden Abstufungen. Wenn Du schon eine Samenspende als einer entmenschlichenden Technokratie unterworfen auffasst, wo fängt die Unterwerfung für Dich denn an? Mein Ansatz ist ja die Selbstbestimmung, die solange erweiterbar sein sollte, wie sie die anderer nicht einschränkt. Hinsichtlich der äußeren Natur ist das zumeist nicht möglich, das zeigt sich bspw. in der Klimakrise, von der alle Menschen mehr oder minder betroffen sind. Ganz anders verhält es sich, wenn es um die eigene innere Natur geht. Warum soll darüber nicht selbst bestimmt werden können? Geht es um die ebenfalls der Technokratie unterfallenden Schmerzmittel, wirst Du nichts dagegen haben, nehme ich an. Gegen Ovulationshemmer wirst Du auch nichts haben. Aber warum sollen lesbische Frauen oder solche, die von Männern genug haben, sich nicht per Samenspende einen Kinderwunsch erfüllen können? Und warum sollen bspw. Studentinnen ihr Studium nicht durch Eispenden finanzieren dürfen? IT

Moin Karl, Im BERICHT DER KOMMISSION ZUR REPRODUKTIVEN SELBSTBESTIMMUNG UND FORTPFLANZUNGSMEDIZIN ist unter 5.2.2. zu lesen: „Menschenwürdegarantie des Embryo/Fetus: Ob dem Embryo/Fetus der Schutz der Menschenwürdegarantie (Art. 1 Abs. 1 GG) zugutekommt, ist fraglich. Es gibt gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt. Doch selbst sofern man von einer vorgeburtlichen Geltung der Menschenwürdegarantie ausginge und sie in diesem Fall mit dem gleichen, vollwertigen Schutz wie für den geborenen Menschen Anwendung fände, bestünde wohl nicht per se ein generelles Abwägungsverbot mit den Grundrechten der Schwangeren.“ Entscheidend ist auch für mich, wie ein Kind nach der Geburt behandelt wird und nicht wie es gezeugt wurde. Zudem favorisiere ich im Gegensatz zur selbstherrlichen Überhöhung des Menschen durch die Hervorhebung der Menschenwürde die französische Erklärung von 1789: „Die Menschen sind und bleiben von Geburt frei und gleich an Rechten.“ Darauf bezieht sich die französische Verfassung noch heute: „Das französische Volk verkündet feierlich seine Verbundenheit mit den Menschenrechten und den Grundsätzen der nationalen Souveränität, wie sie in der Erklärung von 1789 niedergelegt wurden.“ Die Präambel des GG wird demgegenüber anmaßend eingeleitet mit den Worten: „Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen“. Das Nachkriegs-GG war ein Anfang und so gibt es noch viel zu verbessern. IT

transmitted from iPad-Client bislang ist man sich zwar über die Entkriminalisierung einer Abtreibung einig, was nur zu begrüßen ist. Angesichts der seelischen Nöte, die eine Frau bei einer nicht gewollten Schwangerschaft ggf. durchstehen muss, diese womöglich sogar noch zu verbergen sucht, ist eine Beratungspflicht tatsächlich ungeeignet, wenngleich Beratung oder eher doch professioneller Beistand erforderlich ist. Letzterer muss so spezifisch auf die jeweilige Situation angepasst sein, dass es kaum möglich erscheint, diesen durch eine starre gesetzgeberische Vorgabe zu regulieren. Eigentlich sollte eine fachärztliche Begleitung die geeignetste Form von Hilfestellung und Betreuung sein, doch wie es derzeit aussieht, fehlt ärztliches Personal an allen Ecken. So sind Arzttermine derzeit in jeweils weiter Ferne, d.h. an Vorsorge, Beratung ist zeitnah nicht heranzukommen. U.a. die Quittung für einen irrationalen Numerus Clausus. Ein Medizinstudium nur mit Einser-Abitur antreten zu können, wie angehoben war doch dieser Anspruch! KJ

transmitted from iPad-Client Ein Einser-Abi hinzulegen ist gar nicht so einfach, da kannst Du ein Mathe-/Physik-Ass sein und doch verdirbt Dir eine Vier in Französisch oder Englisch, obendrein noch eine Drei in Biologie schon den „Super-Schnitt“. Ich konnte im Studium NT/IT beispielsweise nichts mit „Technischer Mechanik“ anfangen, denn wozu sollte ich Cremonapläne entwerfen (wenngleich nicht Kettenrechnung auch in E-Technik gefragt ist). Wie froh war ich, dieses ungeliebte Fach nach dem Vordiplom vom Hals zu haben. Übrigens war ich längst nicht der Einzige, der dieses Fach verabscheute und der TM-Prof meinte noch leicht spöttisch, dass wir NT- Leute nicht alle bei Siemens im Labor landen, sondern auch als Haus- und HofIngenieure bei irgendeiner kleinen Firma landen könnten, deren ggf. defekte Hebebühne eine Neuberechnung der Lastschere erfordert. Nur gut, dass ich mich derzeit mit einer Drei aus diesem Fach verabschieden konnte. Man sieht also, wie schnell so ein sog. KO-Fach einen Studienabschluss gefährden oder zumindest verzögern kann oder eben beim Abitur z.B. die Aufnahme eines NC-gebundenen Studienfachs wie Medizin. Allerdings: Kluge Köpfe sollen sie schon sein, unsere medizinischen Lebenserhalter. Alle Achtung und Wertschätzung für sie! An Dir, Waldemar, ist ein guter Arzt verloren gegangen, da hat Dir Dein kluger Kopf nicht geholfen. so musst Du Dich mit mir hier abgeben, mit Erfolg jedoch, denn ich weiss nun, dass Ge-schlechts-Verkehr Stoffwechselwirkungsenergie in Form von Traubenzucker erfordert. Gleich Morgen kaufe ich eine Stange Dextro-Energy :-)) wie sieht es mit „heute einklagen“ aus? Schnell eines Deiner Grundstücke verkaufen und los geht’s! KJ